Wahanie salwy po wczorajszej synchronizacji

Temat na forum 'Pomoc' rozpoczęty przez użytkownika KpinA, 28 stycznia 2015.

Drogi Forumowiczu,

jeśli chcesz brać aktywny udział w rozmowach lub otworzyć własny wątek na tym forum, to musisz przejść na nie z Twojego konta w grze. Jeśli go jeszcze nie masz, to musisz najpierw je założyć. Bardzo cieszymy na Twoje następne odwiedziny na naszym forum. „Przejdź do gry“
Status tematu:
Brak możliwości dodawania odpowiedzi.
  1. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Prosze mi wyjasnic, co wlasciwie miala na celu wprowadzona wczoraj zmiana salwy, wprowadzajaca do niej zmienna losowa, roznicujaca salwe o CALE 5%? Nie tak dawno przy wprowadzaniu zmian dzialania prochu czarnego, ta losowosc zostala z salwy usunieta.

    Wpis z ogloszenia Patch Day z 17 grudnia:
    "Wcześniej
    ((ilość armat + 10%) x obrażenia armatami x bonusy) x prawdopodobieństwo trafienia = szkody wyrządzone armatami
    W obliczeniach czarny proch losowo zwiększał ilość armat o 10%. Był przy tym bałagan w wielu wypadkach pozbawiony sensu."

    Zgadzam sie, byl balagan i sensu to nie mialo, dlaczego zatem producent postanowil do balaganu wrocic? Na pewno kazdy zauwazyl, ze po wczorajszej zmianie salwa wzrosla, ale tez mocno sie waha. To naprawde znaczace roznice, ktorych wczesniej, przy 100% celnosci nie bylo.

    Wpis z wczorajszego ogloszenia nt. Patch Day:
    "Poprawimy również zmienną losową zadawanych obrażeń w związku z występowaniem w niej drobnych niekonsekwencji. Nadal jednak chcemy zachować lekką różnorodność w salwie bo to powoduje ze gra jest ciekawsza jeżeli dwa identycznie wyposażone statki zachowują się z mniejszą przewidywalnością. Nie będzie to jednak dłużej liczone jako procent całkowitej szansy trafienia lecz jako wartość dodana do końcowych wyliczeń salwy. Zmiany oznaczają że obrażenia przez Was zadawane mogą wzrosnąć nawet o 5%."


    Przy wprowadzeniu zmiany w dzialaniu prochu czarnego zadeklarowano graczom nowa funkcje pozwalajaca oszacowac salwe i jej zmiane przy roznych konfiguracjach statku- mysle jednak, ze na dzien dzisiejszy i przy takich wahaniach salwy wyliczenie takie nikomu do niczego juz nie potrzebne ;/

    Wpis z ogloszenia Patch Day z 17 grudnia:
    "W tych nowych obliczeniach czarny proch został wprowadzony do wartości Prawdopodobieństwa trafienia jako wartość procentowa sumująca się razem z innymi wartościami wpływającymi na procentową celność takimi jak wzmocnienia pochodzące od towarzyszy czy też talentów. Ten system ma sens w wysiłkach dążących do standaryzacji obliczania zniszczeń."

    Wpis z ogloszenia 'Aktualizacja mechanizmu celnosci':
    "W niedalekiej przyszłości planujemy wprowadzenie funkcji umożliwiającej szacowanie wyrządzanych przez Ciebie szkód i wpływu konfiguracji statku na wyrządzane szkody. Ta łatwa w obsłudze funkcja pomoże Ci w planowaniu dalszego rozbudowania i wzmacniania swojego statku."

    Prosze o odrobine konsekwencji we wprowadzanych zmianach, bo gracze staraja sie wypracowac najlepsza mozliwa konfiguracje statku i uzywanych przedmiotow a producent gry wprowadza ni z gruszki, ni z pietruszki losowa zmienna dodana do szkod, zeby bylo zabawniej. Zmiana mechanizmu wyliczania celnosci, wprowadzona niedawno wraz ze zmiana dzialania prochu, pozwalala na zauwazenie niemal kazdej zmiany w talentach, kasztelach, armatach i kamykach, wplywajacych na salwe- to z pewnoscia bardziej motywowalo do ulepszania statku.

    W moim odczuciu nie powoduje to bynajmniej, ze gra staje sie ciekawsza, a pozbawia ja elementow gry strategicznej zamieniajac je na jakies "czary mary" ;)
     
  2. adax75

    adax75 Mistrz forum

    Masz wyższą salwę nawet o 5 % i do tego dochodzą wahania , to tak jak by był bonus za zrobienie mapy , jak dla mnie to lepiej :)
     
  3. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Wlasnie nie tak :) Twoje 5% z pergamiu wzmacnia kazda salwe, a ta nowa wartosc, jaka pojawila sie wczoraj, powoduje jej wahania i to spore. Wyobraz sobie, ze przegrywasz nie dlatego, ze Twoj przeciwnik ma lepszy statek czy umiejetnosci, ale przypadkiem trafia mu sie kilka mocniejszych salw. A to 5 % to niemalo, przyjrzyj sie chocby salwie do bota, do ktorej nie dochodza juz zazwyczaj wahania zwiazane z celnoscia (bo prawie kazdy ma ja z prochem na poziomie 100%). Wciaz zadowolony ze zmiany ?;)
     
  4. kemoT

    kemoT Książę forum

    Jeżeli tobie przy celności 100% salwa się nie wahała (mówię tu o sytuacji sprzed wczorajszej aktualizacji) to muszę ci powiedzieć, że masz szczęście. U mnie przy celność 101% salwa się wahała:confused:. Sprawdzałem to na botach bo one nie mają żadnych szans uniku, które zmniejszały by moją celność, ponieważ na graczach nie miałem możliwości ocenić czy posiadają szansę uniku. Porblem ten był zauważony nie tylko przeze mnie ale również innych graczy o czym jest mowa w założonym przeze mnie na początku stycznia temacie: https://board-pl.seafight.com/threads/aktualizacja-celnosci.53901/

    Spotkałem się tam z dziwną opinią, żebym próbował różnych ustawień do celności, jednak moim zdaniem nie ma znaczenia w jaki sposób osiągnę 100% celności, a salwa i tak przy każdym ustawieniu POWINNA być taka sama. Do tej pory nie został wyjaśniony i rozwiązany ów problem, pomimo iż pisałem do supportu, ale po ich odpowiedziach widzę, że się nie zrozumieliśmy:( i jakoś niespecjalnie jest jakakolwiek chęć zrozumienia mojego problemu. Jeżeli MOD pozwoli to umieściłbym tutaj przebieg mojej rozmowy z supportem aby rozjaśnić wszystkim sytuację. I właśnie wczorajsza aktualizacja powoduje, że obecnie moje dowody na rozrzut salwy pomimo celności na poziomie 100% tracą wszelką wartość gdyż są przez wielu podciągane pod wczorajszą aktualizację, na co dowodem może być wczorajsza odp. supportu na moją wiadomość o podobnym tonie wypowiedzi jak ta, którą właśnie czytasz, a odpowiedz brzmiała mniej więcej, że rozrzut salwy jest zamysłem twórców gry w celu jej urozmaicenia.
    Jak widać osoba odpisująca mi nie rozumie tak naprawdę o czym piszę:mad:, ponieważ to BigPointowe wahanie salwy ma wynikać z losowego doliczania do naszej salwy DODATKOWYCH szkód w zakresie 0-5%, a nie jak jest w moim przypadku złego funkcjonowania celności.:cool:

    Mam nadzieję, że moja wypowiedź będzie dla was zrozumiała, ponieważ łatwo w tym wszystkim się pogubić. Jeżeli wydaje ci się ona bezsensowna, to proszę przeczytaj ją jeszcze raz, albo 2 razy ;)
     
  5. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Takie pytanie pojawialo sie kilkakrotnie i zawsze mnie zastanawialo, czy podane na forum przykladowe wyliczenie celnosci jest poprawne, bo owszem, przy 100% wystepowaly wahania, a logicznym jest, ze nie powinny. U mnie tej celnosci bylo sporo wiecej, wiec roznic w salwie juz nie bylo. Wciaz liczylam na to, ze wkrotce zostanie przedstawiony POPRAWNY sposob wyliczenia salwy uwzgledniajacy wszystkie przedmioty, talenty, kasztele i inne funkcje gry wplywajace na ta salwe, ale teraz to juz sie raczej nie doczekam :)
    Tych roznic w salwie przy pelnej celnosci teraz juz nie udowodnisz, jak i innych bledow, ktore moglyby wystapic.
     
  6. kemoT

    kemoT Książę forum

    Tu masz wyjaśnione jak liczy się salwę: https://board-pl.seafight.com/threads/aktualizacja-mechanizmu-dokladnosci.53900/

    Efekty wspomagające szkody w porównaniu do efektów poprawy dokładności
    Odróżnienie efektów wspomagających dokładność i takich wspomagających wyrządzane szkody jest bardzo ważne. Efekt wspomagający precyzję może zostać doprowadzony do maksymalnego progu, i jeśli osiągniesz 100% dokładności nie będzie wpływał na dalszą jej poprawę. Aczkolwiek efekt wzmacniający zadawane szkody nadal będzie wpływał na obrażenia zadawane Twoją amunicją, co nadal umożliwi Ci podniesienie Twojej siły rażenia, nawet, jeśli Twoja dokładność wynosi 100%.
    Oto spis efektów oraz przedmiotów wspomagających dokładność:
    • Armaty (Maksymalnie 75%)
    • Oko Agwe (Umiejętność, maksymalnie +6%)
    • Sekstant (Kasztel, maksymalnie +6%)
    • Proch czarny (Przedmiot akcji, maksymalnie 10%)
    • Niektórzy towarzysze (Maksymalnie 10%)
    • Wypolerowane lufy/grad (Efekt wspomagający, maksymalnie10%)
    • Kanonier (Członek załogi, maksymalnie 5%)
    • Klejnot kwarc różowy (Maksymalnie 8.5%)
    • Towarzysze broni (10%)
    Podsumowując otrzymujemy maksymalną osiągalną dokładność w wysokości 140.5%
    Aczkolwiek tylko 100% jest wykorzystywane, pozostałe punkty procentowe marnują się, albo niwelują szanse na unik przeciwnika z taką umiejętnością.
    Aczkolwiek efekty wspomagające wyrządzane szkody nadal będą się liczyły, niezależnie od tego, czy Twoje prawdopodobieństwo trafienia wynosi 100%, czy nie. Efekt wspomagający wyrządzane szkody będzie działał wzmacniająco na obrażenia wyrządzane przez Twoją amunicję za każdym razem, kiedy użyjesz swoich armat. Wynika z tego, że jeśli już osiągniesz maksymalną dokładność, warto korzystać z efektów wspomagających szkody.

    Z tego co tutaj jest napisane wynika, że wszystkie kasztele, talenty, stworki itd. dają PUNKTY PROCENTOWE do salwy, czyli, aby obliczyć aktualną celność normalnie dodajesz wartości.

    I tak zgodzę się z tobą, wczorajsza aktualizacja chociaż jest na naszą korzyść, maskuje różne błędy i utrudnia wykrycie kolejnych (jeżeli takowe się pojawią) w przyszłości. Dlatego również nie rozumiem zamysły BP, który najpierw co chwila wprowadza różne poprawki w salwie, ponieważ sposób ich naliczania był skomplikowany i powodował wiele kłopotów i dążą do tego, aby była ona naliczana w jak najprostszy sposób, a teraz nagle wprowadzają do niej element losowości. To tak jakbym posprzątał u siebie w domu, wszystko poukładał wedle określonego porządku, a potem zaczął znosić skądś różne dziwne rzeczy, żeby nie było nudno. Gdzie tu logika i konsekwencja w działaniu?
     
  7. Drobek

    Drobek Czeladnik forum

    Salwę da się obliczyć, wystarczy nałożyć full armat jednego rodzaju np Admiralskie np, 277 w moim przypadku i razy 22 punkty z pustaka bez prochu. Jak u mnie jest ok. z prochem o 10% większa, Sam Proch nie daje 10% do salwy, ale 10% do celności i 10% do większego krytyka, Wiedza Alchemika która jest Aktywowana z Prochem daje nam 10% do salwy w czym opis w talentach powinien być zmieniony albo naprawiony jeśli to błąd.

    Moim zdaniem łatwo odliczyć salwę, tylko brakuje poprawnych opisów w danych przedmiotach, Aktualizacja wprowadzona wczoraj z tego co wyczytałem i zrozumiałem ma tylko Urozmaicić salwę do 5%, czyli wpada od 1-5% na salwę za free lecz nie spada poniżej od tej która była przy 105% celności.

    Nie wiem czy 105 celności do fulla to błąd czy tak ma być, może kanonier nie działa ale nie wiem bo go nie wywalałem za burtę.

    Salwę liczyłem z 7% z perga dodam ze mam tez 5% i z tego co ostatnio czytałem ma być 12% łącznie ale nie widzę tego 5%.

    Pozdro PijanyMax ,tyle co do salwy.
     
  8. Niewinny*Vinetou{38}

    Niewinny*Vinetou{38} Młodszy ekspert

    Widac gracze nie potrafia czytac ze zrozumieniem to 5% jest zmienna salwa czyli wartosc zostaje normalna a ta co dolozyli zmienia sie czyli salwe mozesz miec od 1% do 5% wyzsza przyklad biles salwa 30 kilo rowne doszla ta wartosc 5% zmienna czyli mozesz bic od 30300 do 31500 nigdy mniej
     
  9. emsi20

    emsi20 Wielki mistrz forum

    ja miałem jakoś 107 i mi skakało więc ja nie wiem czym oni to wyliczają a teraz te wahania są całkiem bez sensu najpierw zmniejszyli salwy stałe żeby teraz wprowadzić jakieś zwiększone wahania:/
     
  10. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Wybrales najlatwiejsza mozliwa opcje, a i tak Twoje wyliczenie nie uwzglednia wielu danych ;>
    A gdzie masz wzmocnienia z talentow (przychylnosc czy piesc Oguna), gdzie kasztele, bonusy armat na roznych poziomach, kamyki? a jak to-nazwijmy to roboczo wyliczeniem- uwzglednia salwe z krytycznym ciosem?;>



    Kiedy pisalam, ze oczekiwalam na wyliczenie salwy to mialam na mysli taki wzor, ktory uwzgledni wszystkie zmienne, a nie wykres z painta obrazujacy na jakim etapie obliczenia rzeczywistej salwy uwzgledniane jest uzycie prochu czarnego :p
     
  11. Drobek

    Drobek Czeladnik forum

    U sb Uwzględniłem wsz Procenty z Kaszteli Talentów do bota, Kamieni itd.
    Procenty do salwy dodałem do jednej sumy tak samo z celnością, lecz nie przedstawiłem w formie pisemnej bo robiłem je wtedy kiedy były zmiany z Prochem i była możliwość resetowania talentów za 0 Kryształów.
     
  12. MOD_Mikser

    MOD_Mikser Guest

    Przed tą jakże śmieszną aktualizacją moja salwa z pustaka z prochem była ZAWSZE stala 9030, od dnia wczorajszego po aktualizacji salwa waha się ale od 9030 do 9452, nigdy nie spadla mi poniżej poprzednej salwy (9030) owszem wahania są teraz zauwazalne szczegolnie jesli strzelamu z amunicji elitarnej ale w moim przypadku nie spadla Ona do mniejszej wartosci niz przed ta zmiana, z ciekawosci wylaczylem towarzysza 10% do celnosci, i salwa sie waha bardziej, szczerze powiem ze teraz chyba nie da sie obliczyc dokladnych szkod jakie mozemy wyrzadzic :p
     
    Ostatnio edytowane przez moderatora: 28 stycznia 2015
    KpinA lubi to.
  13. Niewinny*Vinetou{38}

    Niewinny*Vinetou{38} Młodszy ekspert

    kolezance chodzi o to ze ma nierowna salwe nawet jak da wszystko do niej i widze ze dalej malo rozumie salwa jest uatrakcyjniona po to zeby nie byla caly czas ta sama salwa 5% nie jest wliczane do stalej salwy i salwy nigdy nie spadna mniej niz byla przed aktualizacja kurcze nie wiem jak to mozna inaczej wytlumaczyc
     
  14. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Nie mam i nigdy nie mialam problemow ze zrozumieniem kilku prostych zdan ;> Mylisz sie, nie chodzi mi o to, ze celnosc nie dziala poprawnie, ale wlasnie o ta wprowadzona na sile losowosc. Widze, ze salwa jest zawsze wyzsza od poprzedniej, ALE nie uwazam, zeby to bylo sensowne rozwiazanie, skoro wszyskie dzialania w ostatnim czasie zmierzaly do jej wyrownania i precyzyjnego opisania. Nagle jednak zamysl sie zmienil i zostala wprowadzona kolejna nielogiczna zmiana, zeby bylo "ciekawiej".

    Zastanow sie chwile, na obecnym etapie takie przykladowo szlifowanie kamykow na wysokich poziomach troche mija sie z celem, jesli ja tej roznicy nawet nie zauwaze z powodu tej losowej zmiennej ;>
     
  15. KPPmalpa2001

    KPPmalpa2001 Mieszkaniec forum

    Aguś wprowadzili aktualizacje do celności żeby salwa była wyrównana a teraz robią żeby jednak nie była równa :) sami sobie zaprzeczają na to co wprowadzają już sami nie wiedzą co chcą.
     
  16. FAz4

    FAz4 Forumowy żółtodziób

    Ta Gra jest Minięta z Celem :) Wczesniej salwy po 6/7 Tys dzisiaj czołgi po 112tys .. Ta gra to już bank a nie Odstresowanie się od codzienności ;) Non stop będzie coś nowego ;) Dlatego także kazdy konczy i wraca np po 3 latach do starych znajomych Tyle że nie ma sensu już grać :) .. BP zniszczyło grę a Ludzie są naiwni i ładują kase w gre jak mogli by kupic coś rodzinie ;) Paranoja ;)
     
    zlotnik2, Melt oraz KpinA lubią to.
  17. karatekid7

    karatekid7 Czeladnik forum

    Przepraszam że nie związane z rematem ale nie mogłem się oprzeć , kpina jeśli to twoje prawdziwe zdjęcie to wyglądasz fantastycznie :) Pozdrawiam
     
    zlotnik2 i MOD_Mikser lubią to.
  18. KpinA

    KpinA Młodszy ekspert

    Wypadaloby podziekowac i dziekuje :)
    Ale miejsce nieodpowiednie.
    Skoro rozmowa odbiega od tematu to prosze o zamkniecie watku.
     
    Ostatnie edytowanie: 2 lutego 2015
  19. kemoT

    kemoT Książę forum

    Dlaczego prosisz o zamknięcie wątku? To już 3 temat jaki widzę gdzie poruszany jest błąd z celnością i tylko tutaj wypowiedział się jakiś MOD, ale niezbyt na temat :( Ja bym wolał jednak ciągnąć ten temat dopóki problem zostanie wyjaśniony a nie zamieciony pod dywan.
     
    zlotnik2 lubi to.
  20. Corneila

    Corneila Młodszy ekspert

    To może ja Ci odpowiem. Po co ciągnąć temat, w którym nie pada żadna sensowna odpowiedź ? (retoryczne). W temacie powinien wypowiedzieć się TL (?) mający bezpośredni kontakt z BP , a nie mod który ma średnie lub mizerne wręcz pojęcie o mechanizmie gry. Jeżeli jednak tego nie zrobił to można spekulować dlaczego w tym wątku bądź po prostu go zamknąć oszczędzając flejmu. Znająć rozumowanie programistów to oni zapewne sami nie wiedzą o co w tym chodzi ;)
     
Status tematu:
Brak możliwości dodawania odpowiedzi.